Wat ik wel weet is dat 3D geen CAO heeft, ik val zelf niet onder een CAO. Wat ooit hier werd besproken is dat 3dhype eens moet kijken naar welke stappen er kunnen gemaakt worden om een CAO op te stellen.

Maar ja, met een CAO is alles van tevoren bepaald, dus dan staat je salaris vast. Wat misschien wel de kracht is van ons vak is dat we flexibel zijn in prijzen, ook wanneer het minder goed gaat, kunnen we aan het werk. Maar als het goed gaat is het aan de grote van de mond/kennis/durf/bluf van de 3D'er

Dit is ook wel iets waar ik naar benieuwd ben.
Vooral ook wat ongeveer gebruikelijke salarissen zijn in de branche ?

Kan iemand hier iets meer over vertellen ?

Ik heb hier nog een topic gevonden over de ideeen die we toen hadden:
http://www.3dhype.com/posts.asp?page=1&idcat=1&idforum=1&idthread=1339

Maar wordt een salaris onderhandeling dan niet wat lastig als er geen richtlijnen zijn, ik kom gewoon in vast verband te werken (denk eerst contract voor 1 jaar)

Daar moeten toch wel richtlijnen voor zijn, of komt het echt allemaal aan op onderhandelen totdat je alles hebt besproken, ik bedoel het is nogal wat zonder CAO :


Van loonwijzer.nl:
Check of onderstaande items in de CAO zijn geregeld of via een arbeidscontract. Als deze zaken in de CAO staan, heb je minimaal dáár recht op! Onderhandelen staat je vrij. Laat je niet weerhouden meer te vragen dan de CAO!

- hoger bruto uurloon
- meer uren werken
- minder uren werken (je hebt er volgens de wet recht op)
- 13e maand
- kersttoeslag
- onregelmatigheidstoeslag
- reiskostenvergoeding
- auto van de zaak (bereken wat het je kost)
- ov jaarkaart (voor jou en je hele gezin)
- ziektekostenverzekering door werkgever betaald
- pensioen (premievrij)
- spaarloon
- kinderopvangregeling
- opleiding volgen
- thuiswerken (kijk voor overtuigende argumenten op tijdwijzer!)
- computer van de zaak
- telefoon van de zaak
- hypotheek via de zaak
- kleding, voedsel etc. via de zaak

Ik zie af en toe teksten voorbij komen die wat meer helderheid brengen over dit onderwerp. Zoals bepaling loon.

Yep, dat is het voornamelijk. En op het moment dat je ervaring hebt weet je beter wat realistisch is om te vragen, waar ze denken 'ok, nou ja vooruit dan maar' en waar ze denken 'Ja doeiiii'.

2500 euro per maand bruto voor je eerste baan is niet vreemd, denk ik. 7000 bruto voor iemand ervaren en met de juiste expertise ook niet. Kom je onder de 2000 dan zou ik eens goed kijken wat je er mee opschiet. Sommige baantjes betalen slecht, maar zijn prachtige ervaringsopdoeners, sommige baantjes betalen slecht en voor je het weet zit je nog steeds garageboxen en kleine flatjes te visualiseren op je 65ste.

Het hangt ook af van de tijd en de plaats. Duitsland verdient beter (ten minste toen ik er nog werkte). In Engeland is het werk zwaarder en krijg je niet echt beter betaald, maar er zijn wel meer echt leuke jobs.

Als 3d'r hoef je er meestal niet zo heel representatief uit te zien, dus mobiele telefoons, auto's van de zaak en dat soort van zaken gaan meestal aan ze voorbij.

Qua loon is mijn ervaring dat het gewoon wordt bepaald naar je opleiding. Heb je een HBO gedaan dan zal je ook als HBO'er betaald krijgen. Volgens mij is €2500,- bruto dan ook best wel veel. Maar ik kan het mis hebben.
Meeste punten in dat CAO lijstje van Pixelstudio zijn natuurlijk ook zonder CAO te regelen met je aanstaande baas zodra je het over salaris gaat hebben.

Maar het kan toch niet zo zijn dat je alles moet regelen, ik bedoel in een CAO staat uber veel. zonder deze vorrafgestelde regels is het toch niet te doen om een "alternatieve CAO" te gaan afspreken met je (toekomstige) werkgever

?? huh

D'r is nog een boek die je misschien vergeet. Het Brugerlijk Wetboek:
http://www.arbeidsrechter.nl/w/bw.htm

Het was niet als stopper bedoeld, maar een eigen CAO kan je alleen doen als je meer mensen achter je hebt staan, zoiets als een vakbond. Die vakbond, waar je dan als werknemer lid van bent, zorgt voor de afspraken van een CAO. CAO = Collectieve ArbeidsOvereenkomst



Dus wat je doet, je maakt vanuit een normen en waarden wetboek (burgelijk wetboek) een eigen afspraak met je werkgever, die voor jouw belangrijk zijn, ook een CAO (als die er is) kan door jouw en je baas aangepast worden, in het contract.

Een vooraf vastgestelde CAO is natuurlijk altijd beter; zonder er ook maar een woord over te reppen zijn allerlei zaken automatisch geregeld zodra je je contracht ondertekent. Wij als 3D'ers hebben dat niet en ik raad je dan ook om alle punten op het lijstje waarvan jij gebruik wilt maken te noemen in je onderhandelingsgesprek. Ik werk nu bv 3 maanden in vaste dienst bij een bedrijf (0-uren contracht) en die betaalt nu al mijn premies en ook reiskostenvergoeding.
Er zijn wel een aantal zaken op dat lijstje die een beetje overdone zijn:
- auto van de zaak (bereken wat het je kost)
mocht je veel kilometers moeten maken kun je het proberen maar dat is eigenlijk alleen voor sales-mensen e.d.
- ov jaarkaart (voor jou en je hele gezin)
reiskostenvergoeding is vrij normaal. VOor je hele gezin gaat wel een beetje ver.
- opleiding volgen
heeft lang niet elke werkgever zin in en is wel luxe als je dit mag doen. cursussen enzo zijn al makkelijker te fixen. Betekent meestal wel dat je er voor langere tijd werkt of blijft werken.
- thuiswerken (kijk voor overtuigende argumenten op tijdwijzer!)
Tja, kan. Ik werk nu 3 dagen in de week thuis en 2 op locatie omdat het ver weg is. Maar het moet volgens mij wel extreem ver zijn of het moet erg zelfstandig werk zijn. Feit blijft dat het om het vertrouwen gaat van je werkgever in je zelfstandigheid en je doorzettingsvermogen om thuis te werken. Veel afleiding thuis...
- computer van de zaak
Als je niet thuiswerkt overbodig.
- telefoon van de zaak
Als je in de sales-afdeling zit maar als 3D'er denk ik niet.
- kleding, voedsel etc. via de zaak
Zoals Corny al zegt, representatief hoef je meestal als 3D'er niet te zijn. En mocht t wel eens voorkomen dan mag je meestal als 'creatieveling' ook nog wel in een afgetrapte spijkerbroek aankomen zetten als je verhaal en werk maar goed in elkaar steken. (Zo heb ik eens met Willem Alexander staan praten over animatie in een trainingsbroek en een heel oud, fout gabber-shirt).😄
En als aflsuiter; je bent nog jong! Durf een beetje! Je hoeft bij je eerste werknemer ook niet meteen de rest van je leven te slijten!

Voor beiden geldt denk ik dat de werkgever en de werknemer elkaar moeten kennen en kunnen vertrouwen.
Als je werkgever ziet dat je nog wel een tijdje bij het bedrijf zult blijven als je via cursussen verder komt zal hij er veel positiever tegenover staan. En als hij weet dat op het moment dat je thuiswerkt dat de zaken sneller voor elkaar komen en jij niet de hele dag in het zonnetje zit zal hij daar ook meer in willen meegaan. Maar dat zal niet iets zijn waar de meeste werkgevers zich al bij een sollicitatiegesprek op laten vastleggen.



Absoluut. Een leuke baan in de 3d is niet zo snel gevonden. Er zijn een hoop saaie slecht betaalde baantjes in prutbedrijfjes met een foute mentaliteit tegenover creativiteit en er zijn leuke baantjes met elke week weer een nieuwe uitdaging in een motiverende omgeving (hoewel vaak nog steeds slecht betaald) en een hoop bedrijfjes zitten daar ergens tussenin. Shop arround a little.

Waar is dat dan?

Ik woon zelf in Utrecht en dat bedrijf zit in Groningen. Da's dus 2 uur heen en 2 uur terug met de trein.

wow, dat is idd per dag een halve dag werktijd verspild aan reistijd.

Ik heb een paar jaar op 1.5 uur heen en 1.5 uur terug gewerkt. Dat was toch wel erg slopend na een tijdje.

Ik kan je vertellen hoe het hier aan de gang gaat: graaien.
Ze komen met een aanbod van een aantal getallen, je gaat er mee akkoord of niet. Soms kun je meer vragen zonder dat je moeilijk hoeft gaan lopen doen, meestal gaan ze wel in zee met 10% meer bruto. Tenzij ze je echt nodig hebben, een deadline komt eraan of ze hebben jouw expertise nodig bijvoorbeeld dan kun je gerust 35% meer vragen, of je het krijgt is een andere zaak. Hier in Canada zijn ze niet erg geschokt wanneer je om meer vraagt, het is een hele normale gang van zaken. Het is voornamelijk de mentaliteit van "Als jij me niet geeft wat ik wil, dan ga ik wel naar een ander die dat wel geeft."

Het gebied mij wel te zeggen dat al die mooie Nederlandse arbeidsitems van loonwijzer.nl hier niet van toepassing zijn. Over het algemeen zijn ze, zoals Justbase vertelde in een ander thread, alleen maar geinteresseerd in wat jij voor ze kan doen en hoe goedkoop. Dus Kersttoelages, 13e maand en reiskosten vergoedingen hebben ze al helemaal niet van gehoord. In Nederland kun je daar natuurlijk wel om vragen. Wat hier wel gebeurd is dat je een smak geld kan krijgen wanneer je bijvoorbeeld moet verhuizen van een stad naar de andere (bedenk wel dat dat hier in Canada dus minimaal 400 kilometer verderop is).
Af en toe geven ze je wel "benefits", een soort van preventieve verzekering waarmee je op een jaarlijkse basis $500 kan uitgeven voor massages, $500 voor brillen/lensen dat soort dingen.

Het klopt dat er in de VS een Union (CAO) is voor 3D mensen, maar er zijn maar erg weinig mensen die daar op aangesloten zijn, omdat het namelijk bij de baan zelf hoort en het is meer een "pain-in-the-butt" voor bedrijven omdat ze je dan lastiger kunnen ontslaan. Het voordeel voor hun is dan wel weer dat het lastiger is om voor nieuwe mensen te gaan lopen graaien voor een hoger salaris. ILM en Disney hebben een aantal van dat soort posities.

Dan ook is het vrij ongebruikelijk dat je vanaf thuis kan werken, in verband met het verspreiden van vertrouwelijke informatie.

Groetjes,
Ronald